Photo gagnante du concours
" />
Vainqueur val80
bac a l honneur
" />
le bac de dav02
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 1 utilisateur en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 1 Invité :: 1 Moteur de recherche

Aucun

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 81 le Mer 23 Nov - 13:53

créer un forum


Derniers sujets
» Aquarium deux étages
par fabien80 Mer 18 Oct - 8:58

» Le 450 litres de julien02
par Julien02 Jeu 5 Oct - 9:24

» Mon récif en profondeur
par jamy02 Jeu 5 Oct - 7:26

» Mon nouveau bac de 140l
par jamy02 Jeu 5 Oct - 7:23

» mon nouveau reef
par jamy02 Jeu 5 Oct - 7:21

» anniversaire djedje02
par Tonyp Mer 4 Oct - 21:54

» Hello
par jamy02 Mer 20 Sep - 23:47

» Phytobreeder
par tyteuf Mar 19 Sep - 13:41

» stef59 et de retour lol
par bart02410 Mar 1 Aoû - 21:31

» artemia
par ortie51 Ven 23 Juin - 10:48

» amelioration de mon meuble
par ortie51 Dim 18 Juin - 11:01

» Présentation
par bart02410 Mer 7 Juin - 21:34

» un coucou et une demande d'info
par Val80 Mer 31 Mai - 21:54

» bac ikai
par bart02410 Lun 22 Mai - 22:03

» projet bac 500l
par Julien02 Jeu 18 Mai - 19:08

» nouveau du 63
par Lolo10 Mar 16 Mai - 20:53

» filtre fludisé
par ortie51 Mar 16 Mai - 7:42

» chassis
par Djedje02 Dim 14 Mai - 18:43

» Coraux
par ZyrRook Sam 6 Mai - 20:32

» méthode Balling
par Djedje02 Mer 3 Mai - 21:48

» Mon bac version 2
par Djedje02 Lun 1 Mai - 22:24

» branchement
par ortie51 Mer 26 Avr - 10:21

» Mon 840 litres
par marco62840 Sam 1 Avr - 9:24

» presentation et creation d un aquarium 210L en eau de mer
par Djedje02 Jeu 16 Mar - 18:03

» Fluval reef M60
par Benjamin80400 Mer 15 Mar - 23:21

» Publicité pour le forum
par bart02410 Ven 10 Mar - 12:28

» Point blanc
par Benjamin80400 Mer 8 Mar - 12:07

» Anniversaire nikos 02
par bart02410 Mar 28 Fév - 21:55

» identification
par Benjamin80400 Lun 27 Fév - 0:08

» bac 300L
par ortie51 Sam 25 Fév - 16:03

Les posteurs les plus actifs du mois
jamy02
 
bart02410
 
Tonyp
 
fabien80
 
Julien02
 

Mots-clés

Statistiques
Nous avons 524 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est RMBob

Nos membres ont posté un total de 52946 messages dans 2757 sujets
carte des membres


Octobre 2017
LunMarMerJeuVenSamDim
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Calendrier Calendrier


dosage methode balling ca1 2 et 3

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

dosage methode balling ca1 2 et 3

Message par Invité le Jeu 31 Juil - 20:32

Voyant de plus en plus souvent des questions sur le dosage du Ca1, Ca2, Ca3 Tridacna, je pense qu’une petite mise au point sur le balling ne fera pas de mal.

-----------------------------------------

Rappel des dosages de la méthode balling (source zebazomag) :
- Solution 1 : 360g de chlorure de calcium dihydraté ( CaCl2, 2H2O ) dans 5 litres d’eau osmosée
- Solution 2 : 420g de bicarbonate de sodium ( NaHCO3 ) dans 5 litres d’eau osmosée
- Solution 3 : 125g de sel sans NaCl dans 5 litres d’eau osmosée

Tridacna vend le kit Ca1, Ca2 et Ca3 en utilisant exactement ce dosage.
- Ca1 = chlorure de calcium dihydraté
- Ca2 = bicarbonate de sodium
- Ca3= sel sans NaCl *


Plusieurs points sont importants à rappeler :

Les dosages pour la méthode balling n’ont pas été inventés au hasard

1 - La solubilité du bicarbonate de sodium n’est pas extraordinaire, au maximum à température ambiante, il est possible de dissoudre 420g dans 5 litres d’eau. Voila pourquoi la solution 2 est dosée de cette manière. Si vous avez du mal à mélanger le sachet, chauffer légèrement l’eau osmosée.

2 – Le but du balling est de créer du carbonate de calcium soluble nécessaire à la croissance des coraux, pour cela on fait réagir du chlorure de calcium dihydraté avec du bicarbonate de sodium. Je vous passe les calculs de masse moléculaire et les formules savantes, mais chimiquement 420g de « bicarbonate de sodium » réagissent avec 360 g de «chlorure de calcium dihydraté». Pour ceux qui voudraient savoir, je vous invite à lire cet article : http://jmsnat.free.fr/site/discussioncalcium.html.

3 – La réaction entre Ca1 et Ca2 étant totale, la dose injectée des deux solutions doit être identique, Mr BALLING s’est un peu creusé la tête pour ca! Idem pour la Ca3 d’ailleurs. 
La dose se calcule normalement uniquement sur la consommation du calcium (de toute façon dans de bonnes conditions le Kh et le Ca sont liés)

4 – Le magnésium à un rôle ultra important dans la solubilité du « Carbonate de calcium », en gros pour faire simple, il faut toujours tenir son taux de Mg autour de 1300-1350 mg/l car en dessous vous avez de grande chance pour le « Carbonate de calcium » soluble que vous apportez grâce à la réaction entre la solution « Ca1 et Ca2 » précipite instantanément. Cela explique souvent le fait que certains avec peu de coraux durs injectent des doses hallucinantes de produit Tridacna. Ils font en réalité des stocks de calcaire dans leur sable !!!
http://www.abrisousroche.com/EauMer/Materiel/Chimie/Magnesium/magnesium_ASR.html


Alors vous allez me dire « oui mais pourquoi je ne consomme pas exactement la même dose des 3 produits ? ». Si c’est un faible écart, la réponse est simple :
- erreur de pesée
- humidité dans les sels en poudre
- précipitation d’une partie du Ca1 ou du Ca2 lors de l’injection dans le bac. 
- problème de densité : la solubilité calcium et du Kh dépendent de la densité. Avec une densité trop faible, il n’est pas possible d’atteindre 420 mg/l de calcium ou un Kh de 8. Quelque soit les apports que vous ferez, les éléments vont précipiter rapidement, donnant l’impression que son bac consomme beaucoup.

Concernant les gros écarts, la c’est plus problématique car chimiquement c’est impossible dans de bonnes conditions. Le plus simple est de tout stopper et de tout reprendre à zéro.
Il faut vérifier et rectifier si nécessaire la densité et le taux de magnésium. Ensuite remonter manuellement le Kh à 8 et le Ca à 420 mg/l puis mesurer la consommation de Ca sur plusieurs jours pour recalculer les doses de balling.

-----------------------------------------
* Intérêt du « Sel sans Nacl » :
L’eau de mer est composée pour 70% de Nacl et pour 30% d’autres minéraux (magnesium, calcium, carbonate, stromtium…). La réaction du Ca1 et du Ca2 entraine la formation de carbonate de calcium nécessaire à la croissance des coraux mais produit également du Nacl en résidu.

En gros, a chaque fois que vous apportez de Ca1 et du Ca2, vous faites monter progressivement le taux de Nacl dans votre eau de 70% à 71%... Un faible écart par rapport à la composition naturelle de l’eau de mer est tolérable mais avec le balling, la dérive deviendrait vite problématique.

Le sel sans Nacl est en fait du sel composé uniquement des 30% de minéraux présent dans la mer autres que le Nacl. Il permet de réequilibrer la balance ionique est de rester sur un ratio 70/30.
-----------------------------------------


Place au calcul maintenant :

- Le Calcium (Ca1)
Le calcium est apporté sous la forme de Chlorure de calcium dihydraté. Il faut savoir que 1 litre de solution Ca1 comporte 20 000 mg de Calcium.

Cela veut dire en fait que 1 litre de Ca1 dans un aquarium de 100l va augmenter le taux de Ca de 200 mg/l . 

En conclusion dans un bac de 100l =>
1 ml de Ca1 = +0.2 mg/l de Ca
10 ml de Ca1 = +2 mg/l de Ca
20 ml de Ca1 = +4 mg/l de Ca
50 ml de Ca1 = +10 mg/l de Ca


Si vous lisez la notice Tridacna, il est d’ailleurs écrit « 50 ml de Ca1 apporte 10 mg/l dans 100 litres »


- Le Kh (Ca2)
Les carbonates (KH) sont apportés sous la forme de bicarbonate de sodium. Il faut savoir que 1 litre de solution Ca2 comporte 2800 °KH.

Cela veut dire en fait que 1 litre de Ca2 dans un aquarium de 100l va apporter 28°KH 

En conclusion dans un bac de 100l =>
1 ml de Ca1 = +0.028° KH
10 ml de Ca1 = +0.28° KH
20 ml de Ca1 = +0.56° KH
50 ml de Ca1 = +1,4° KH


Je rappelle toutefois que la dose se calcule normalement uniquement sur la consommation du calcium car dans de bonnes conditions le Kh et le Ca sont liés.


Le sel sans Nacl (Ca3):
La dose à injecter est la même que les deux premières solutions, en cas d’écarts constatés entre Ca1 et Ca2, Tridacna conseille de faire une moyenne des deux. 

Pour ma part je trouve plus logique de mettre la dose la plus faible des deux puisqu’elle sera forcement limitante dans la réaction produisant le « Carbonate de calcium ».

-----------------------------
Dernière info :
si vous avez un bac de 360 litres par exemple et que vous demandez comment calculer les doses. Vous calculez la dose nécessaire pour 100 litres et vous multipliez la dose calculée par 3.6.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: dosage methode balling ca1 2 et 3

Message par Tonyp le Jeu 31 Juil - 20:41

Merci mika.

_________________
administrateur Modérateur
avatar
Tonyp
chirurgien du recif

Localisation : Amiens. 80000
Date d'inscription : 25/02/2014
Age : 39
Messages : 3371
Points : 3862
Réputation : 1

Revenir en haut Aller en bas

Re: dosage methode balling ca1 2 et 3

Message par jamy02 le Jeu 31 Juil - 21:09

mika

jamy02
Admin

Localisation : st-quentin 02100
Date d'inscription : 17/12/2013
Age : 40
Messages : 4715
Points : 5004
Réputation : 10

http://aquarecifal02.forumactif.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: dosage methode balling ca1 2 et 3

Message par Gégé84 le Jeu 31 Juil - 21:37

  Mikado l'article.
  

 

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Administrateur de la Famille Aquarecifal02  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Gégé84
Admin

Localisation : le Pontet 84130
Date d'inscription : 11/01/2014
Age : 49
Messages : 6695
Points : 7481
Réputation : 0

Revenir en haut Aller en bas

Re: dosage methode balling ca1 2 et 3

Message par aubole80 le Mer 20 Aoû - 17:49

Les produits tridacna font monter la densité?
avatar
aubole80
posteur débutant

Localisation : roye
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 30
Messages : 126
Points : 178
Réputation : 0

Revenir en haut Aller en bas

Re: dosage methode balling ca1 2 et 3

Message par Tonyp le Mer 20 Aoû - 19:14

Je n ai pas ce problème. Mais j ai un 30l donc mes ajout sont minime.

_________________
administrateur Modérateur
avatar
Tonyp
chirurgien du recif

Localisation : Amiens. 80000
Date d'inscription : 25/02/2014
Age : 39
Messages : 3371
Points : 3862
Réputation : 1

Revenir en haut Aller en bas

Re: dosage methode balling ca1 2 et 3

Message par Invité le Mer 20 Aoû - 20:44

non si tu met bien le calcium 3 ses du sel sans sel pour la balance ionique

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: dosage methode balling ca1 2 et 3

Message par Yvrani le Mer 20 Aoû - 20:47

 J'utilise aussi les solutions tridacna et pas de probléme de salinité,,  

Yvrani
posteur débutant

Localisation : Comines D'un Ch'nord
Date d'inscription : 30/05/2014
Age : 39
Messages : 50
Points : 60
Réputation : 0

Revenir en haut Aller en bas

Re: dosage methode balling ca1 2 et 3

Message par aubole80 le Mer 20 Aoû - 20:53

je vais tester, car en grotech c'est 50€ les 5L ...  Sad 
avatar
aubole80
posteur débutant

Localisation : roye
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 30
Messages : 126
Points : 178
Réputation : 0

Revenir en haut Aller en bas

Re: dosage methode balling ca1 2 et 3

Message par Invité le Mer 20 Aoû - 21:08

oui j ai commencer aussi comme sa et sa ma vite calmer la le calcium 1 2 et 3 cher tridacna ses 10e il me semble en 5L on fait des commande asser souvent si ta besoin n hesite pas

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: dosage methode balling ca1 2 et 3

Message par Invité le Jeu 21 Aoû - 17:06

j'ai utilisé aussi grotech avant de passé a tridacna quelque temps, et maintenant rac

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: dosage methode balling ca1 2 et 3

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum